Vidím barvy jinak, než většina lidí. Je to důsledek barvosleposti: vrozené poruchy (nebo dalo by se říct „mutace“), kterou jsem zdědil. Tento článek píšu proto, že občas bych chtěl někomu vysvětlit, jak vidím barvy a bylo by dobré, kdybych to někde shrnul a potom odkázal.
Nejen proto, že jsme na blogu, ale i proto, aby to bylo vůbec zajímavé psát a číst, tu nebudu popisovat suché obecné „objektivní“ informace o barvosleposti, které si můžete přečíst kdekoliv na netu, ale svoje subjektivní zkušenosti, postřehy a způsoby, jak se s danou věcí vypořádat.
Oktarína
Nejvážnější typ barvosleposti je takový, že lidé vidí svět podobně jako v černobílé televizi: pouze černou, bílou a odstíny šedi. To naštěstí není můj případ. Moje porucha se týká barev okolo červené a zelené. Schválně píšu „okolo“: ve všech encyklopediích se dočtete o „červeno-zelené“ barvosleposti a o tom, že si takoví lidé pletou červenou a zelenou, u mě to však není úplně přesné.
Nemůžu vědět, jak vidí svět ostatní postižení, ale v mém případě jsem definoval problém následovně: některé odstíny červené, zelené, hnědé a oranžové u mě jaksi „splývají“: jsou pro moje vnímání pouze různými odstíny jedné, „červenozelenohnědooranžové“ barvy. Pro tuto „svoji“ barvu jsem dlouho neměl pojmenování, pomohly mi knížky o Zeměploše autora Terryho Pratchetta: v jeho magickém fantasy světě existuje barva magie jménem „oktarína“, kterou vidí mágové a čarodějky. Tak jsem si tuto barvu pojmenoval oktarína.
Není to tedy tak, že bych viděl přímo místo červené zelenou nebo místo zelené červenou: barvy, které jsou v zóně, kterou nedokážu definovat, jsou prostě různými odstíny oktaríny, které lidé s „normálním“ viděním ještě nějak rozlišují a já toho nejsem schopen. Hlavní výhrada vůči klasické představě o „červeno-zelené“ je ta, že u mě některé odstíny červené do oktaríny nespadají: mají naprosto jasnou, rozeznatelnou „červenovitost“. Ovšem to již může být výsledek náhradního algoritmu, o kterém jsem chtěl psát dále.
Náhradní algoritmus
Žiji ve světě, v němž jsou převážně lidé s „normálním“ vnímáním barev. Často jsem konfrontován s barevným rozlišováním, ať již u sebe, či lidí kolem mě: „vezmi tu červenou tašku“, „u hnědého domu zaboč doleva“… je jasné, že mozek na tyto situace reaguje a snaží se v tom vyznat. Pamatuju si, že když jsem byl malý, nepreferoval jsem černobílou či barevnou televizi: obě byly pouze trochu „jiné“ a já se moc o barvy nezajímal, protože jsem v tom měl trochu zmatek.
Postupně jsem si vybudoval systémy rozlišování, které nahrazují to, co v oku od přírody nemám. Jak jsem již psal, setkával jsem se často s různými barevnými rozlišeními a pojmenováními a mozek se snažil udělat si řád v tom, co slyšel a viděl. Tak vzniklo náhradní rozlišování, které jsem si později pojmenoval „náhradní algoritmus“. Na jeho existenci jsem přišel s jedním vědecky založeným spolužákem na gymnáziu.
Tehdy jsem se zmínil o své poruše: v diskusi se spolužáky se snažil přijít na to, proč některé odstíny např. zelené poznám a jiné ne. Měl bych totiž buďto všechny poznat, nebo všechny nepoznat… či snad ne? Náhradní algoritmus funguje asi takto: buď danou barvu poznám normálně, „hardwarově“: například černou, bílou, žlutou, či modrou. Pak není co řešit. Nebo ji nepoznám a pak ji vidím jako oktarínu – a nyní se zapojí přídavný software, který se mi časem (podvědomě, samozřejmě, bez vědomé snahy) vyvinul: různé odstíny oktaríny mají různé vlastnosti, podle kterých se dá přibližně odhadnout „skutečná“ barva: jde třeba o to, že různé barvy odrážejí různé procento dopadaného světla, mají tedy různý jas.
Například hnědá mívá o něco nižší jas než zelená, proto tmavší oktarínu, která má „hnědozelené“ rysy, odhadne náhradní algoritmus jako hnědou a světlejší jako zelenou. Většinou to celkem funguje, až na podrazy typu „světle hnědá“. Musím říct, že termín „světle hnědá“ byl pro mě dlouho protimluv jako třeba „suchá voda“: světlejší „hnědozelená“ oktarína je „přece“ zelená… Výstupy náhradního algoritmu mívají většinou „slovní“ ráz, jméno dané barvy pro lidi z vnějšího světa.
Někdy se však ale algoritmus snaží říct informaci přímo mozku: takhle se mi jednou povedlo algoritmus „zavařit“: v páté třídě na základce jsem vysvětloval učitelce barvoslepost a ona se mě zeptala, zda je nějaká stěna červená nebo zelená. Kouknul jsem se na ni a přišla mi červená. Kouknul jsem se na ni a přišla mi zelená. Pak jsem se na ni díval a ona „měnila barvu“ z červené na zelenou a přitom stále zůstávala stejně barevná: to náhradní algoritmus vyhodnocoval situaci a pokaždé došel k jinému výsledku.
Divnosti spojené s náhradním algoritmem
Čím více je světla, tím je náhradní algoritmus úspěšnější. Proto v tmavší místnosti mám tendenci spíše vidět „nediferencovanou“ oktarínu a když je světleji, je náhradní rozlišování (které funguje hlavně podle jasu, čili procenta odraženého světla) úspěšnější. Z tohoto důvodu jsem taky často na barevné televizi „vyšroubovával“ nastavení barevnosti na maximum: lépe se mi pak rozeznávaly barvy. Ovšem ostatním členům rodiny přišlo takové nastavení příliš křiklavé, tak jsem jej mohl používat, jen když jsem se díval na televizi sám.
Už jsem se zmínil o pokusech s „vědeckým“ spolužákem na gymplu: tehdy jsem o barvosleposti mluvil s celou třídou, ukazovali mě různé barvy, abych jim řekl, jak je vidím. Ovšem přišlo jim divné, že mi ukázali jednu hnědou věc a já jim řekl, že je trávově zelená. To nějak bůhvíproč nedokázali strávit a tak si mysleli (všichni kromě toho „vědce“), že si poruchu vymýšlím, abych působil zajímavě. Prostě tomu bylo ale tak, že tráva i ona věc byly pro mě oktarínové a tyto dva odstíny oktaríny měly tak podobné parametry, že je náhradní algoritmus hodil do stejné škatulky.
Omyly
Někteří lidé si myslí, že porucha barevného vidění nějak souvisí s brýlemi, které nosím. Je to nesmysl: brýle slouží k léčbě krátkozrakosti, nemění barevné vidění: s brýlemi i bez nich je moje barevné rozlišování naprosto stejné: tady se prostě dvě poruchy zraku „náhodou“ setkaly.
Taky není pravda, že bych nebyl schopen rozlišit dopravní značky a signály na semaforu: prý bývá test barvocitu součástí testu na řidičský průkaz, ale v mém případě mají např. červená a zelená na semaforu naprosto rozdílné vlastnosti tak, že je poznám i já: tu zelenou tam tedy vidím jako stříbrnou, ale jednoznačně ji poznám od semaforové červené a oranžové: je to také tím, že jde o jasná světla a čím je více jasu, tím je náhradní algoritmus úspěšnější.
Také jsem se setkal s dalším nepochopením: když jsem jedné holce vysvětloval náhradní algoritmus, tak si myslela, že snad vědomě v duchu ta procenta jasu počítám: není tomu tak, algoritmus si vyvinul mozek v podvědomí a počítá to sám, mně chodí pouze „výstup“.
Výhody
Porucha barvocitu se zdá být nevýhodou: mohou tam být i výhody? Nemyslel jsem si to, ale jedna příhoda mě utvrdila v tom, že třeba i mohou: to bylo ještě v době, kdy se používaly černobílé televizory. Také se používaly domácí počítače, které byly místo k monitoru připojené právě k televizoru.
Hráli jsme tehdy se sestrou nějakou hru na ZX Spectru a já jsem řekl: „když panáček dojde tam a tam, tak zčervená.“ Sestra odvětila: „Jak můžeš vědět, že zčervená? Vždyť je to černobílá televize!“ Inu – bylo tomu tak, že náhradní algoritmus založený na jasu fungoval i v tomhle případě a prostě odhadl onu barvu na černobílé televizi jako červenou. Když jsme později hráli tuto hru pod emulátorem na počítači s barevným monitorem, ukázalo se, že jsem měl pravdu.
Závěr
Tak snad jste si udělali obrázek o tom, jak může někdo dokonce i na úrovni pouhé barevnosti netradičně vidět svět. Také vidíte, že si mozek dokáže poradit i za situace, kdy z těla docházejí nedostatečné signály. Oktaríně a náhradnímu algoritmu zdar!
Ďakujem. Utvrdil si ma v tom, že si to predstavujem správne. Vnímam farby "správne", ale snažil som sa pochopiť kamaráta, ktorý má problém s rozlišovaním podobných farieb, ako ty. Na základe pozorovania som došiel k podobným záverom, ako ty. Tiež som si všimol, že u neho hrá veľkú rolu množstvo osvetlenia a ďalšie faktory. Ešte raz dík.
Děkuji za krásný článek o "daltonismu". Zjevně máte téměř totožnou vadu barvocitu jako já. Jen jsem neměl vědecky založeného kamaráda. Děkuji za vysvětlení, proč jsem byl tak překvapený, že naše televize je "černobílá", když já v ní přece všechno viděl "barevně". Je tedy pravda, že toto sdělení způsobilo trvalo havárii "nahrazovacího programu", a já už od té doby v té televizi ty barvy nikdy neviděl. Pro zajímavost: porucha barvocitu má opravdu jednu výhodu. Dítě dvou rodičů postižených daltonismem může mít (asi v jednom případě ze dvanácti) naopak barvocit zvýšený, a to směrem k UV části spektra. Bohužel, zkušenost s takovýmto "superbarvocitem" je také nesdělitelná. stejně jako nám daltonistům nikdo nevysvětlí jak vidí svět lidé s "normálním barvocitem". Jediná možnost jak se dají tyto rozdíly vnímání barev popsat je snad vyšetření pomocí pokročilých medicínských metod. Nejspíš by byla účinná magnetorezonance.
Magnetická rezonance by nepomohla. Možná by bylo něco znát na EEG s velkým rozlišením. Jde o to, že čípky citlivé na červenou buď nefungují nebo mají podobnou spektrální citlivost jako ty zelené. Barva je pak kombinací signálů z těchto 3 čípků interpretovaná na základě toho, co se člověk naučí. Třeba v ruštině jsou dva výrazy pro modrou podle barevného tónu, u nás to běžně nerozlišujeme..
Na farbosleposť existujú okuliare. Videl som videá na youtube, ktorí s tými okuliarmi dokážu rozlíšiť farby.
A tady je video, které tento de facto scam debunkuje: https://www.youtube.com/watch?v=Ppobi8VhWwo
po kterém přestali tvrdit, že umožní barvoslepým vidět barvy jako zdravému člověku na "trochu" opatrnější: can improve color vision for those with red-green color blindness
A wiki k firmě, která je vyrábí https://en.wikipedia.org/wiki/EnChroma
Diky za sdileni, jsem rad, ze jsem to mohl trochu pochopit. Je to zajimavy, ze zrovna nejaka cast spektra je pro Vas nerozpoznatelna, a zrovna zluta, kterou vidite, je mezi cervenou a zelenou, kterou "nevidite" (az s algoritmem).
pro lepsi pochopeni by bylo popsat ktere obrazky vidite vy stejne, ja je vidim ruzne.
pro me jsou barevne kolecka normal vission/deuteranopia/protanopia/tritanopia kazde jinak barevne. takze ktere dve a vice kolecek vy vidite stejne?
https://heffingtons.com/types-of-color-blindness/
Ja mam tu istu "poruchu". Tiez mam problem spravne pomenovat modre, fialove a ruzove farby.
Dalsia vec ktoru vela ludi nechape je ze zretelne vidim rozdiely medzi odtienmi (viem urcit ze to nie je to iste RGB cislo) aj ked neviem tu farbu spolahlivo pomenovat, a to aj medzi odtienmi zelenej/cervenej/fialovej...
Odstíny dokáže pojmenovat jen žena, muži berou na vědomí jen základních 16 barev EGA.
Hrášková, trávová, špenátová? Nic takovýho, je to ZELENÁ!
Myslím, že konkrétne pri cestných semaforoch rozoznávať farby nie je až tak dôležité, lebo tie signály sú odlíšené aj iným spôsobom.
Trojfarebný semafor má signály jasne odlíšené polohou. Prídavná zelená šípka svieti/nesvieti, ale, ak si dobre pamätám, neexistuje trebárs samostatná červená šípka. Blikajúci samostatný signál je vždy oranžový (resp. sa to tuším správne volá "žlť signálna"), blikajúca zelená je len na trojfarebnom semafore.
Ovšem pozor, je spousta zemí, kde semafory nejsou jen svisle, a přípustná je i poloha vodorovná; tam je potřeba si to napřed nastudovat.
V noci z dálky vám je poloha k prdu.
Musíte přijet blíže.
Měli by červené světlo zdvojit. Tak jak to je na železničním přejezdu.
Díky za zajímavý pokus o "sdělení nesdělitelného". Vždycky mi takové věci vrtaly hlavou. Zajímalo by mě, jak vidíte třeba klasické obrázky barevného prostoru (třeba RGB gamut) - jestli to vypadá taky jako někaké rovnoměrné přechody, nebo se vám tam nějaká oblast vyloženě "slévá" do jednoho fleku.
tohle mi pripomelo co "vidi" slepy a nekde byl navod, zavrete jedno oko a reknete co s nim vidite a nevidite
skvele,el bych poprosit barvoslepe, aby na barevnem obrazku vyznacili oblasti co jsou pro ne stejna barva jen s ruznou intenzitou. to bych rad videl porovnane mezi ruznymi lidmi.
Nedávno jsem četl, že deuteranopici jsou schopní vidět "skrz" optickou kamufláž, tzn. klasická barevná vojenská kamufláž je proti nim neúčinná, a oni zamaskované pozice a vojáky v terénu normálně vidí :-) Když se na to přišlo, spousta armád přestala deuteranopii považovat za stav vylučující zdravotní způsobilost a její nositele začali zařazovat primárně k průzkumákům, pokud na to fyzicky mají :-)
Existuje ještě další hodně zajímavá porucha barvocitu, kdy její nositel má receptory i pro tuším ultrafialovou, takže vidí barev mnohem víc, než je běžné.
Souhrnem dík za super článek o tématu, kde je zkušenost v podstatě nepřenositelná.
Velmi pěkný čálenk, kde problematiku pochopím i já, děkuji.
Sám mám jinou optickou zvláštnost, kterou mám ale spíš vypěstovanou (částečně i od přírody). Dokážu vidět blikající světlo na vyšších frekvencích, třeba 200 Hz a někdy i víc. Proto jsem měl dlouhou dobu problém s LCD displeji s trubicovým podsvícením, prostě jsem viděl ten blikot. Plazmovka byla úplná katastrofa, o CRT ani nemluvě.
Ja to mám miernejšie, v modro-zelenom spektre. Obloha je modrá, stromy sú zelené, to mi problém nerobí rozlíšiť a nejak to mozog rozlišuje.
Preklínam ale toho, kto vymyslel, že značka prikázaný smer bude u nás modrá a nie kriklavo oranžová, ako inde. Je to úplne najdôležitejšia značka a oni ju spravili hentakto :)
prikazany smer jizdy je dobre, ze je modra, za vhodnych podminek lze ignorovat.
dost znacek ignoruju, rychlost, kdyz je volno i jednosmerky a zakazy, co dodrzuju jsou prednosti a hlavni silnice, zbytek je spis takova pomucka.
Pomôcka ...
Dnes som išiel po hrádzi na bicykli a jedno porsche tam ignorovalo stopku a išlo rýchlo, tak stovkou, kde malo ísť 30. Kebyže nemám šťastie tak mi len neprefičí pred nosom.
Jediný lidé s barvoslepostí které znám jsou programátoři.
Je to tím že mezi programátory je málo žen?
Nebo barvoslepí mají tendenci programovat?
Nebo to je náhoda?
Mám otázku na barvoslepého.
Rozlišování zelené/červené prý dalo lidem evoluční výhodu.
Zralé červené jablko je vidět zdálky.
U masa zelená pro změnu určuje stupeň rozkladu.
Je to pravda?
Odkedy sme zistili ze mi totalne unikaju vlcie maky v trave, nechavam posudzovanie kvality masa na manzelke.
Jsou na to aplikace, které řeknou jaká barva je na obrázku.
Bylo by fajn udělat aplikaci, která řekne kvalitu masa. Jestli už není.
bud barevne rozliseni, nebo dobry cich, nebo odolny zaludek. vytahnul jsem grilovaci klobasy z mrazaku a griloval a uz jsem si na dvou pochutnal, kdyz mi zbytek osazenstva rekl, ze uz jsou zkazene a odmitli je. tak meli lepsi zrak a cuch, ja mam lepsi zaludek a nic mi nebylo
A vidíte třeba polarizaci?
Zkuste do článku doplnit "screenshot" čtvercového colorpickeru (paleta photostopu nebo jiné ), Ideální by byl barevný kužel :) , ale jsme omezeni na 2D a vyznačit tam, které podoblasti splývají
A poslední dotaz: závisí aktuální rozlišitelnost vady na (CRI)kvalitě světelného zdroje? Jak se vám vidí pod sodíkovými vybojkami?
pod sodikovymi vybojkami aj foto-normalny jedinec vidi vetko len tak, ako mu to sodikove svetelne spektrum umoznuje (u nizkotlakovych bez sance, u vysokotlakovych je problem s niektorymi zelenymi a modrymi)
Ten Haidingerův snop umožňuje určit světové strany i když není vidět Slunce, protože obloha světlo mírně polarizuje. Byl o tom svého času celý článek v časopisu Vesmír. Je velmi zajímavé, že většina lidí nemá o této schopnosti ani zdání a vůbec si ji neuvědomuje. Při běžném vnímání je odflitrována podobně jako je odfiltrována třeba slepá skrvna, kterou si v zorném poli také neuvědomujeme. Ale vhodným postupem lze filtr vypnout a jev si uvědomit.
Díky za článek, přečetl jsem ho jedním dechem. Člověk je trichromat, takže ty barvy a původní vlnové délky si dopočítává z pár signálů normálně. Ostatně třeba RGB monitory jsou jen hack, jak přesvědčit lidské oko a mozek, že vidí nějakou barvu (vlnovou délku) i když ve skutečnosti vnímá jen tři nějaké jiné.
Nezkoušel jsi experimentovat s barevnými filtry, které se používají ve fotografii nebo mikroskopii? Existuje horní/dolní/pásmová propust (high/low/band pass filter) stejně jako u rádia nebo elektřiny, skrze kterou projdou jen určité vlnové délky. Asi to není praktické řešení, ale mohla by to být zajímavá zkušenost, protože ten filtr selektivně změní (zredukuje) intenzitu světla v závislosti na jeho barvě. Dneska se dají vyrobit filtry nebo zrcadla v podstatě s libovolným profilem / propustností v různých pásmech, který se do nich zakóduje při výrobě (vstupuje to tam jako elektrický signál z frekvenčního generátoru).
Tak tomuhle říkám článek par excelence. Konečně někdo, kdo "necituje čítanku", ale v klidu a s pečlivostí popíše _skutečný_ stav, protože to zažívá a zná. Nevěřili byste, když jsem se věnoval grafice a návrhům webu, kolik lidí naprosto bez zkušenosti, ale zato s neskutečnou drzostí, neústupností a arogancí hodnotí vaše UI z pohledu svých někde v čítance přečtených "zaručených informací" o barvosleposti. A že to pak těm lidem vůbec nepomáhá je jim úplně šumák. Hlavně že se cítí důležitě a mohou komandovat ostatní.
A to se bohužel týká většiny úprav čehokoliv, co má někomu pomáhat. Viděli jste někdy např. v pražském metru jakéhokoliv slepce používat ty rýhy po orientaci slepcům? Nebo spoustu úprav pro vozíčkáře bez jediné stopy pneumatiky po mnoha letech, protože nikdo není takový sebevrah, aby tam najel? A mohl bych pokračovat...
Raději ještě jednou děkuju a článek si ukládám do záložek. Trošku závidím vašemu vědeckému spolužákovi :)
Přečteno 21 228×
Přečteno 19 180×
Přečteno 13 422×
Přečteno 13 237×
Přečteno 11 135×